Jag ska vara ärlig: jag är nervös. Jag har fem minuter före intervjun och jag pacar runt mitt kök med en öl i handen.
Det är 1 st.M. på eftermiddagen. Alldeles för tidigt för alkohol.
Att fortfarande få Dave Tate och Jim Wendler i telefon samtidigt är i sig ett litet mirakel. Och det är det som gör mig nervös. Att intervjua bara en av dessa killar tar all min mentala energi. Jag måste vara på bollen. Jag måste vara redo för vad som helst.
Galna historier. Träningstips. Rants om porr, deadlifts, bodybuilding, liv.
Mitt mål med detta första försök på Tag Team, påminner jag mig om, är att blekna i bakgrunden. Tate och Wendler har känt varandra länge.
Jag är, på gott och ont, en krukväxt.
Jag ställer frågor när jag kan passa in, men mestadels sitter jag rakt upp som en bra pojke och lyssnar.
Herregud, vad gör jag för mig?
Jim Wendler: Var är du, Dave?
Dave Tate: Jag är i tyngdrummet. Var i helvete är du?
JW: Jag sitter på ditt kontor och sitter i din stol. Och jag är naken.
DT: Jag startas ut från mitt kontor så att du bara kan sitta där och .. Åh jävla! Dude, det finns en fladdermus här inne. Det tog mitt huvud av.
JW: Det är inte som att du har ett litet huvud, Dave.
JW: Eftersom Daves Batman, kille. Du skulle inte veta det genom att titta på honom, men det är han. Istället för ett verktygsbälte har han ett doppbälte med en skumrulle och lite Blue Heat-muskelkropp.
DT: Ja, rätt. Det är ett bra sätt att börja intervjun. Här är en berättelse för dig, Nate. När vi hade vårt gym på det gamla stället, var bältet knäböj över i hörnet. Men det fanns inte tillräckligt med utrymme mellan bältesknäpen och väggen för att någon skulle gå förbi. Du var tvungen att böja dig för att sätta på vikter. En dag märkte vi en död fågel fast i hörnet. Vi lämnade jäveln där i över ett år. Ingen ville försöka nå den för att kasta bort den. När vi flyttade till det andra gymmet var jag tvungen att ta spackel för att skrapa den från golvet.
JW: Jag är verkligen inte en av dem. Dave, kommer du ihåg att du såg en hardcore lyftare en gång?
DT: Ingen jävla lyftare är hardcore. Hardcore tar granatsplitter i röven för att slåss för ditt land. Vi lyfter vikter. Du vet vad jag menar? Alla som går runt i gymmet och försöker se illa ut, de är bara jävla wannabes. Du går någonsin genom köpcentret och ser killar som bär den där Tap-Out-utrustningen? Du tror att de faktiskt slåss mot människor? Helvete nej. För många år sedan skulle killar ha på sig Gold's Gym-skjortor för att få det att se ut som de lyfte. Under tiden behöver den verkligt “hardcore” killen inte marknadsföra det.
JW: Ja, de behöver inte giltighet från någon extern källa. För mig är hardcore en ensamstående mamma med två jobb som stöder sin familj. Att lyfta vikter hjälper till att bygga och förfina karaktär men det är vanligtvis 30 år på vägen.
DT: Kanske borde vi gå den andra vägen och definiera vad mjukporr är.
JW: Det är Cinemax, man. De visar inte buske eller något.
DT: Där. jag gillar det. Softcore är någon som inte är villig att ta det hela vägen.
JW: Hardcore deltar i en aktivitet som du älskar och bryr dig inte om vad någon annan tycker. Om du är hardcore kommer du aldrig att ifrågasätta varför en kille vill göra något.
Ta Prowler. Jag har ingen anledning att trycka på det förutom att jag älskar det. Jag älskar att vara andfådd och känna mig som skit. Och Dave byter mina bollar om det hela tiden för att han hatar att göra det. Men han ifrågasätter inte varför jag gör det. Det är precis som det är.
Det är som ett skitband som turnerar tio månader om året. Inget annat band kommer att komma fram till dem och fråga dem varför de gör det. Även om de inte har några pengar och luktar skit gör de vad de vill göra.
DT: "Hardcore" är som integritet. Det är inte definierat; det är demonstrerat.
JW: Du vet när alla tikade och stönade om att Chuck Liddell målade tånaglarna? Det är hardcore. Han bryr sig inte om vad du tycker och han kan fortfarande döda dig.
DT: Jag gör inte Jims dumma skit! Vi gjorde en pakt för flera år sedan efter att vi avslutat kraftlyftningen att vi inte tränade tillsammans. Visst, vi är i gymmet samtidigt, men det är det. Det finns inget sätt i helvetet att du får Jim att göra en kroppsdelning. Och det finns inget sätt att jag trycker på Prowler i 90 graders värme. Det är som att leka med döden.
JW: Dave lyfter inte ens i min del av tyngdrummet. Han får inte använda gummit. Det är tydligt fördelat på hälften mellan maskiner och fria vikter. Han är där med remmar för neddragning, för chrissakes.
DT: Jag använder maskiner för att försöka få en pump och han använder någon form av lång, cylindrisk metallbit.
JW: Det är en skivstång, Dave.
DT: Ja, vad som helst. Att ha två olika träningsstilar centrerade kring samma filosofi fungerar dock bra när vi hjälper våra idrottare. Vi har lyftare här ute som tävlar och vi måste få dem bättre. Vi bryr oss inte om vilka metoder de använder så länge de blir starka. Om jag desperat misslyckas med någon och de bara inte får resultat av det jag säger till dem, får jag dem att lyssna på Jim.
Vanligtvis blir de dubbelt så starka, och jag känner mig som en idiot för att få dem att göra dumt skit.
JW: Jag gör 5/3/1. Jag börjar med den grundläggande sträckningen och skumrullskiten och gör ett par rörelserörelser. Sedan lyfter jag och gör konditionering. Det är grundläggande och vanilj, men jag har lärt mig genom åren att ju färre variabler du har i ditt program, desto lättare är det att se vad som är fel. Jag kan göra en liten förändring och komma tillbaka på kurs.
DT: Han är blygsam. Det finns en viktig punkt här som måste betonas: han gör sitt eget program. Hur många tränare gör program de har lagt ut där? Och hur många tränare som tjänar vinster på det programmet? Jim bryter PR varje vecka och saker går alltid framåt. Det är väldigt viktigt.
JW: Jag tror bara att om du sitter hela dagen och skriver annonstexter för ditt nya träningsprogram, har du ett stort fönster att träna. Och varför skulle du inte vilja testa ditt eget program och ständigt justera det? Jag vet verkligen att Dave skulle dö om han inte kunde träna.
Jag hör folk säga, ”Jag är för upptagen för att träna.”Kille, bakom min familj är träning min andra prioritet i livet.
DT: Om du inte är frisk eller tar hand om dig själv, hur förväntar du dig att ta hand om andra människor eller den andra skiten som spelar roll?
Träning är en investering i din mentala hälsa. Jag skulle vilja säga att det är för din fysiska hälsa, men hur de flesta av oss tränar blir vi knullade hälften av tiden. Och när vi är friska, håller vi på att gabba igen.
Slutsatsen är att utbildning är en investering, inte en skuld. Kommer inte en timmes träning att påverka resten av dagen positivt?
JW: Du skulle bli förvånad över hur mycket extra tid och energi du skulle ha om du skulle bli av med allt litet skit och lägga mer tid på positiva saker som träning.
Till exempel frågade en vän till mig som suger på marklyften mig vad han kunde göra för att bli bättre. När jag frågade honom vad han just nu gjorde sa han ”ingenting.”Så jag sa till honom att göra 315 pund för 5 uppsättningar med 10 reps en gång i veckan.
"Det kommer inte att hjälpa mig", sa han.
Det kommer inte att vara perfekt, men det är mycket bättre än vad han gör just nu.
JW: Gud nej. Jag har inte disciplinen för det. Jag är ärlig mot mig själv. Dave har hela spräng- och dammsaken. Jag går bara längs.
DT: Jag har försökt lära mig moderering av Jim men jag kan inte göra det. Han är där jag behöver vara så långt som kost och träning, men jag arbetar inte på det sättet.
JW: Men det är din smink, man. Så måste det vara. När det är dags för en tävling finns det inget utrymme för moderering. Det är otroligt. Det ironiska är att jag är måttlig jämfört med Dave. Jämfört med resten av världen är jag jävla galen.
Efter att ha varit på Westside så länge skulle du se någon som är 5'10 ”och väger 250 pund och du är som, Gud, den killen är liten.
DT: Shit, tillbaka på Westside, en kille skulle komma in och vi skulle fråga honom hur mycket han bänkade. Om han sa 450 skulle vi behöva fråga om han skadades. För oss, om du inte bänkade minst 500 pund suger du.
För tio år sedan skrev jag en artikel om hur man bänkar 600 pund för T NATION. Nu ser jag tillbaka och jag är som, fan, det borde ha varit hur man bänkar 315. Det är precis hur jag tänkte på den tiden. Nu tycker jag att det är roligt. Jag undrar hur många människor som läste det som faktiskt försökte bänka 600 pund!
JW: Det är precis så Dave är. Min vän berättade en historia om att delta i ett av Daves första seminarier. Han grillade honom om bänkpressen och ställde honom alla möjliga komplicerade frågor. Slutligen satte min vän Dave på plats och sa, ”Seriöst, om du var jag, vad skulle du göra??”
Dave tittade bara i ögonen på honom och sa: ”Jag skulle nog bara sluta.”
Min vän berättade om det på flygplatsen och jag var tvungen att sätta mig ner för att få andan.
DT: På tal om flygplatser, Jim, kommer du ihåg vad jag sa om flygning?
JW: Vad är det??
DT: Så, Jim och jag gjorde oss redo att flyga till SWIS Symposium i Kanada och jag pratade med honom i telefon innan vi träffades för vårt anslutningsflyg. Jag sa till honom att det coolaste med att flyga är att vara den starkaste jäveln på planet. Dina odds är nästan 100 procent.
När vi träffades för vårt anslutningsflyg går Jim av planet och skakar på huvudet. Han är som, “Kom ihåg när du pratade om att vara den starkaste killen på planet? Jag hade ju jävla Ed Coan i mitt plan.”
JW: Jag minns den flygningen. Det var då vi medvetet blev uppblåsta för konferensen.
JW: De flesta killar vill se strimlade innan de talar framför en massa människor. Dave och jag bestämde oss för att blåsa upp så mycket som möjligt. Vi var lagrade till gälarna med salt och fett och var helt i form. Hur som helst, vi gör konferensen och vi måste gå i centrum för att få något att äta. Vi är med Martin Rooney och hans besättning - de är som vansinniga idrottare - och jag är så i form att jag knappt kan gå.
DT: Dessa små jävlar var 20 meter före oss. De skulle inte sakta ner.
JW: Jag var så glad när mina skosnören lossnade. Det gav mig en ursäkt för att sluta. Och det var då Dave lärde mig ”uppsvälld promenad.”
DT: Vi var tvungna att gå tre kvarter, men du måste komma ihåg att det är en jävla maraton för oss. Så Jim är böjd för att binda sin sko och få andan och jag lade mig bara i honom.
”Dude, lyssna. Först och främst, du går helt knullad. Du måste ta dina byxor och trycka bältelinjen ner till toppen av din kuk så att du kan skjuta magen i dina byxor. Nu, när du börjar gå, blås ut tårna och titta inte upp. Fokusera bara på de första tio gården framför dig. Varje gång du tar ett steg måste du se till att du sparkar klackarna och tar bort allt trycket från tårna.”
Nu är Martin, som är en respekterad tränare och tidigare sjukgymnast, bara några meter före oss och uppenbarligen hör konversationen. Han ser tillbaka med munnen vidöppen och säger, ”Dave, inser du att det du just sa till honom är precis motsatsen till hur vi lär våra idrottare att springa och gå?”
Visst, jag knullade Jims gång, men han kom till restaurangen i stil och smärtfri.
DT: Ta båtar med testosteron. OK, jag skojar. Låt dem veta att jag skojar. Ärligt talat skulle jag dock säga att alla borde vara mer konsekventa.
JW: Konsekvent och tålmodig.
Varje program är 8 veckor till detta, 12 veckor till det. Men när du tittar på det har Dave tränat i 30 år. När han ser ett 8-veckorsprogram är det en mycket liten bit av hans totala träningsliv. Ändå vill alla dessa killar att allt ska hända under de åtta veckorna.
Vill någon höra “24 månader till en bättre kropp?”Helvete nej. Men det är sanningen. Och, egentligen, två år är inte alls så länge.
DT: Jag har inte ett enda träningsblock som är mindre än 16 veckor långt. Det ena blocket kan vara hypertrofi, eller fettförlust, eller vad som helst. Men fan, om det är fettförlust, är det bättre att jag redan är nära 10 procent kroppsfett eller att jag måste lägga till några fler veckor i bakänden.
JW: Det är roligt. De flesta killar förväntar sig tränare som oss-killar som har ägnat sina kroppar och sinnen till träning - för att minska vår erfarenhet till ingenting och producera ett program.
Det är en björntjänst för konstformen och för den livsstil vi har valt.
Daves son tog bara upp en gitarr. Han kommer inte att bli virtuos på åtta veckor. Han måste lära sig ackordstrukturen först, och det tar tid. Det är samma sak med att lyfta vikter. De flesta av oss försöker vända dåliga vanor. Vad är det gamla ordspråket? "Oavsett vad det tar dig att komma ur form, det tar dig att komma i form?”Det låter ungefär rätt.
DT: Och når någon någonsin verkligen en punkt där de är tillräckligt starka? Ser någon kille i spegeln och säger ”Fan, jag är helt perfekt?”Om du svarar ja är du en lögn jävel.
Det fungerar inte så. Det är processen som är viktig. Det har tagit mig trettio år och jag är fortfarande inte nöjd.
Men jag ska berätta vad. Jag njuter av varje sista minut av allt.
Dave Tate och Jim Wendler umgås på EliteFTS.com.
Ingen har kommenterat den här artikeln än.